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【新能源】我们更关注高能效技术
(时间:2008/10/29 10:07:47)
      10月29日消息,在昨天的媒体见面会上英特尔公司总裁兼CEO欧德宁先生宣布了英特尔投资注资2000万美金给创益科技的消息,会后,英特尔投资亚太区的主要负责人张仲以及英特尔投资新兴平台技术与环保科技部的总监斯迪夫共同接受了各家媒体的采访,向公众介绍了英特尔投资部门的投资理念和目前状况。

    记者:我有一个问题给斯迪夫先生,英特尔公司投入两千万美元的投资,可能在整个生态系统中,在中国、全球来讲都会产生直接、间接的影响。多年以后,我们怎么判断这两千万美元是否能结出成果?
   
    斯迪夫:首先回答第一个问题,关于创益科技和英特尔所做的工作之间有什么联系,有两点。第一我们希望促进进一步使用太阳能作为替代性的能源的发展。能够获得替代性的能源,又不污染环境肯定是件好事。这完全符合英特尔公司在全球致力于倡导的新能源政策。同时这对我们核心产品芯片来讲也是非常有好处的。有了电能就可以正常运行,电越多越好。

    第二,我们衡量做投资成功与否,衡量方法就是我们希望为世界上很多地方缺电的地方,或者基础设施比较软弱的地方,带来更多的电力。因为太阳能是非常好的替代品能源,有了它就可以增加整个电的可靠性。衡量英特尔公司在中国的投资成功指标、还有准则和在其他地方都是一样的。也就是说这两千万美元投资进来,到底能产生多大效益,这关键是金融市场自己判断。但英特尔公司并不是把两千万美元投进去就不管了,还要不断照顾它,其中包括提高技术开发、市场准入或者引进新的客户、引进新的业务流程模式,还有战略性的投入等等。我的同事在创益科技方面做了很多的工作,为他们带来很多的增值服务。
   
    记者:英特尔投资在华有三个新投资,主要说到两千万美元是给创益科技,另外两家请介绍一下?另外目前经济大衰退的环境,英特尔投资的战略是不是会受一些影响或者调整。比如战略性的投资会在哪些方向领域,这种比例是有什么样的打算,投资的比例能不能透露一下?
   
    张仲:除了创益科技,另外两家这次金额是不予以透露的,除非经过对方的同意,但都是英特尔继续投资基金第二期里的。
   
    斯迪夫:我回答第二个问题,在世界经济衰退情况下,英特尔投资简单来说是不会调整的,我们是长期的投资,我们有能力对看好的、成功的公司履行我们的长期帮助和投资承诺。而且我们已经做好了准备,随时与合作伙伴共同合作,共度难关,英特尔公司已经习惯了经济发展周期。现在金融市场出现问题,也就是周期中一个常见情况,因此将继续投资以技术为基础的创新,使这些公司变得更加强大,获得成功。
   
    记者:2007年英特尔投资活动在北美的比例是63%,中国、台湾、韩国是21%,这种比例会不会有一些调整呢?
   
    张仲:投资的比例很难做预估,因为投资的比例是按照业务不断来改变的。我们对所有阶段的公司都可以进行投资,但晚期的投资投资比例相对增加,现在很难做预估。当然斯迪夫谈到金融风暴里,在企业面对基金困难时期,也是非常好的机会,因为企业的竞争对手相对也是同样的情况。如果被投公司通过投资,也通过我们在业务方面的帮助,在风波过去之后变得更大更强,对投资者来讲也是非常好的事情。
   
    记者:传统能源价格和政府补贴的减少对新能源发展有什么影响?第二我听到一种说法,美国投资界,投资新能源这些人认为奥巴马如果当选美国总统,对新能源政策会有一些改变。
   
    斯迪夫:变不变七天之后就知道了。关于第一个问题,可再生能源和清洁能源技术的开发多少会受到政府的管制和补贴,全世界不同国家都有不同程度的补贴和管制。但各国政府都非常鼓励采用某种形式的再生能源,其中包括太阳能、风能甚至潮汐发电,甚至核电。只要不以碳为基础的能源,政府都大力鼓励,因为可以减少温室气体排放。

    另外还有一点在全世界是一致的,任何一个国家的政府都不希望永远的对一项技术进行补贴。因为没有必要,因为有很多技术,可以带来新的材料、带来新的工艺流程、带来新的产品,针对这些产品,所以不需要补贴。

    举个例子,今天我们宣布投资创益科技的项目,就是希望增强他们的能力。目前每年生产太阳能电池板能够发出35兆瓦的电,加上英特尔的投资,他们的能力将会翻三翻,单位成本就会下降,生产的这种技术的产品的经济效益非常好,就用不着补贴了。
   
    记者:这个项目是英特尔对中国首期环保科技领域的投资,想问一下,这个选择对象标准是怎样的?接下来还会有哪些计划?
   
    张仲:关于项目标准,公司要带来很好的回报,创益公司的储备非常充分,相对一般的公司进口的设备有很大的不同,这是最主要的一点。
   
    记者:在中国领域还有什么计划呢?
   
    张仲:的确是,我们在投资科技能源里面并不是第一家,但我们希望做的可以比他们更好。
   
    记者:虽然英特尔投资一再强调投资的总额不会变,但申请被投的这些公司在金融危机到来的时候,他们的财务状况、计划,包括心理上都会受到冲击,英特尔投资针对他们的变化会做出哪些调整?
   
    斯迪夫:我们要考虑两种不同情况,一种是以前没有投资的公司现在找我们来了,一种是我们决定的是不是继续投资。对于新来的公司,我们要建立一个严格的审查标准,用这个标准对他们进行测试、衡量,深入了解。这个公司是不是具有发展潜力,是不是有很好的知识产权,是不是对未来市场需求有正确的了解?然后看能不能把英特尔投资的战略价值结合起来,再决定是否对它进行投资,更多的要看它到底需要多大投资量。从长期角度讲,在初期先投资一部分,然后再考虑下一阶段、再下一阶段的跟进。

    关于已经投资的公司,他们可能需要更多的资金,目前主要的方法是找到其他投资公司的渠道。因为对英特尔投资来说,我们有一个非常大的投资者网络,我们有75家合作伙伴,他们有很广泛的关系可以找到不同的风险投资家、商业银行等等来帮助他们,而不是单单找地方机构介入进来,我们的选择是非常广泛的。
   
    张仲:可以帮助适合的公司介绍给他们。
   
    记者:望海康信是在医疗信息方面的供应商,我想问一下英特尔在中国未来医疗这个行业,类似于电子系统和其他医疗信息软件的这个领域的投资计划。第二个问题关于创益科技,是做薄膜太阳能的,现在应该有主流的太阳能技术,一个是光伏、一个是薄膜的,其实光伏应该是现在的主流。为什么英特尔选择这家薄膜太阳能公司呢,他们的领域在太阳能领域份额上占的很少。
   
    张仲:关于望海康信,我们在电子医疗领域里都有关注,而且也看了不少公司。望海康信主要是提升医院的管理水平和成本控制,关于材料的采购,就好象一个整体的管理系统,去帮助医疗机构去降低成本。我们当然也会继续在医疗领域里多关注这种类型的企业,现在还没有任何具体的公司能够对外宣布。

    关于第二个问题,目前以多晶硅为主的这种技术,占到全球70%到75%在太阳能电池的份额,主要原因是薄膜电池虽然技术已经有很长的历史,但可以大规模的批量生产还是最近几年的事情,所以有很多新公司都在最近这几年解决了生产方面的问题。创益本身有自主的知识产权,有自己批量生产的设备,可以在低成本环境下生产薄膜太阳能。当然现在很难说这个薄膜太阳能是否代替多晶硅太阳能作为主流。但多晶硅材料的价格过去几年一直高居不下,就算未来一两年产能大量增长,多晶硅的价格还是比较高,以薄膜生产的太阳能就有成本的优势。我们也谈到是否在清洁能源里,是要依靠政府的补贴才能生存,怎么降低生产成本,让行业能够在没有政府补贴之下,也能够很健康的发展,这是业界非常大的课题
   
    记者:我想知道,在中国这边,我们拿创益科技为例子,作为跟英特尔很密切的公司,它的席位和重大决策和监管当中英特尔投资会扮演什么角色?包括是不是能直接参与到公司的方向性的事务当中去,还包括是不是有扮演天使投资者的角色在?
   
    张仲:我们的角色是投资者,并不是代替公司管理团队,投资最重要的因素是公司本身的创业团队和管理层有能力把我们投入的基金发挥到最大化。所以我们并不希望我们是非常密切的参与公司的管理,我们希望在公司需要英特尔投资的时候提供帮助。我们在海外市场的开拓、业务的开发、技术领域的合作,对公司进行帮助,我们一般不赞成参与公司董事会。
  
    记者:我们看到很多大的厂商纷纷提出环保方面的方案在中国,我们也知道这和中国的大环境,就是奥运期间环保相关注是吻合的,现在英特尔的投资在中国政府方面有没有得到支持?

    第二个问题英特尔以前通过改造自己的制造工艺减少碳的排放量,帮助环境改善,这次通过创造新能源来帮助环境的改善,能够感觉英特尔是从被动到主动的角色转变。这种理念在环保行业之中非常被提倡的,我想了解英特尔下一步会带来什么环保理念给中国?因为看到中国可能在电子垃圾方面的状况也比较严重,所以下一步我们能看到什么新的举措?
   
    张仲:政府提供支持是非常大的,十一五规划进行发展的宏观政策,其实给业界带来了非常好的环境,他们在这个环境里发展。当然政府也在不同层次包括税收方面、补贴方面也进行了研究。但是我们觉得能源行业的发展,还是在具体的阶段,困难非常巨大,政府在这方面会去支持这个行业的发展。如果将来有好的政策上的支持的话,对于公司来讲都是非常好的、有意义的事情。
   
    斯迪夫:关于英特尔投资,在什么方面促进绿色技术融入到中国,我们非常感兴趣三个领域的投资。第一是我们所说的开发替代性的能源,首先是发电,然后是蓄电,在太阳不再照的时候,把储蓄的电用起来。第二是能效方面,在美国,清洁能源里有一句话,每单位最便宜的那度电就是你不用的那度电。我们英特尔公司自己开发的产品,我们特别强调每瓦的性能,我们设计、销售芯片,是达到最佳的能效程度。我们希望把能效理念运用到其他的行业中,在电力传输、分布的过程中同样产生更高的效率。第三我们进一步推崇智能电网,是可以通过智能性电表帮助每个人在一定时期内用多少电,每度电多少钱。这样就可以管理自己的电能,不管是家庭消费还是企业消费。

    在另外一个领域,致力于发展分布式传感器,通过这个传感器,可以有效的控制整个电网的输电情况。还有能效照明,可以非常好的依赖低能耗,令生活质量带来大的提升。当然智能电网有其他很多小的领域,就不多说了。第三个领域是电动汽车这个行业,不管是小型轿车还是摩托车、公共汽车还有卡车,只要是通过电动机替代使用汽油和柴油,都属于这个范畴。这种新开发的电动汽车,可以带来非常好的交通运输价值体现,而且对环保作出了很大的贡献。还有一个领域必须要讲,就是说到塑料电子垃圾的问题,我们希望在这方面,在投资领域找到一些公司,希望这些公司能够把垃圾转化为生物燃料,我们知道有些公司已经在致力于开发这样的技术,但还特别少,今后肯定会变,我们会致力于这方面的研究,尤其是不要让塑料垃圾留在地里,至少不要永久的留在地里。
   
    记者:关于创益科技技术方面的,我查不到具体资料,是非晶硅的什么?
   
    张仲:只是非晶硅。
   
    记者:成本多少钱?
   
    张仲:发电成本是公司方面的,由公司提供。
   
    记者:你们投资这家公司主要是处于什么方面的原因?
   
    张仲:主要是他们有自主的知识产权,在太阳能领域的工艺和设备开发。这样可以不依赖进口的设备。另外工艺是自己开发的,可以自己掌握,比进口的设备来的要降低生活成本。
   
    记者:这可能跟多晶硅的价格有关系,现在大家觉得多晶硅在往下坡路走,产生什么效应?
   
    张仲:刚才也问到是否薄膜电池是比较没有那么大市场份额的技术,其实我想薄膜技术在行业还是前期的开发周期。它的竞争性并不完全是多晶硅的价钱,而是有一些是多晶硅没办法采纳的。很简单,比如说建筑材料,从薄膜太阳能做的产品很难,多晶硅就可以解决,所以它的应用是有它的优点的。
   
    记者:资料上说为太阳能和风能提供储蓄,主要给哪些公司提供?
   
    张仲:汇能公司是初期的公司,它在06年成立,现在有样品已经可以提供给客户做测试,大量的生产还要过一段时间。
   
    记者:既然是新成立的,他的优势是什么?
   
    张仲:汇能公司主要是为了解决电价不平均的问题,能够为企业、大厦的建筑减少在高峰期用电的电费问题。大家知道,有很多剩余电力储存技术,包括把水白天抽到水库里储起来,不是很多地方能实现的,有地理上的限制。
   
    记者:发改委定是4元每度电,这个价格能达到盈利么?像你们投资的这家公司做发电厂。
     
    张仲:创益公司是盈利的。
   
    记者:你们刚刚提到三个投资领域,在全球都是这样的范围还是在国外跟在中国有一定的侧重?如果有侧重是为什么?第二个问题,英特尔做了很多IT方面的投资,我们知道英特尔有很多优势,本身是一个IT巨头,有全球性的网络。但现在进入的是新能源的领域,我不知道这方面优势怎么体现?因为英特尔相对其他机构来讲是一个新进入者,国内已经有很多在做新能源的投资。最后一个问题,一直在说英特尔投资在具体的过程中,是服务于英特尔的全球发展战略,新能源的具体投资和我们的业务关联是什么?

   
    斯迪夫:首先英特尔清洁能源战略在中国、世界上都是一致的,可能投资公司类别不同,因为有不同的技术专长,有不同的市场,总体来说都是一样的。另外英特尔对新技术方面投资比较多,但与此同时还有一些平行的投资,跟我们核心战略是有联系的。比如过去做任何投资都是看两方面,一个是对新技术发展是不是有利,同时对清洁能源的能效方面有没有利,归根到底还是能效的问题。

    举个例子,我们看了一些数据,在全世界数据中心所消耗的电能占总电能消耗的3%,看起来不大,但如果把全球数都加起来量就不小了。因此我们所开发的产品是由英特尔投资的,目的就是进一步了解,在各种不同的数据中心,电能是怎么消耗的?这样我们就可以对电能进行更好的检测、追踪、衡量、管理。在各个时间点上,从电出来,通过光线网络发出的每个字节,都要测量非常准,这样可以更好的管理数据中心,同时对全社会分享,对每一个人都能带来益处。我想说,还有一个领域,信息技术和清洁技术有非常好的结合,我们知道,现在有很多领域清洁能源的技术,都是针对如何提高能效的。而且信息技术本身就可以帮助我们利用很多的信息,通过掌握信息数据,帮助我们解决在家里、办公室、娱乐场所的解决方案。因此希望在信息技术方面也可以进行分析,得到一些数据来做更好的工作。比如怎么部署太阳能电池板,有些国家政府希望把节约的电能重新卖到电网中去,在德国就是叫做电网测量计划。这样我们知道用了多少电,电用到什么地方去了。跟电有关的所有问题都有很多数据,这些数据怎么分析、整合,就需要有信息技术。因此我认为,我们在这方面还是大有作为的。

    第三个问题,支持这些清洁技术的发展,确实符合英特尔的核心战略目的。我们现在开发出一些芯片,但现在处在新的环境中,需要很多新的信息,通过这些信息对清洁技术进行优化。所以开发出很多新的技术,价格非常便宜,这种嵌入式分布的,可以用在家庭中、办公场合,甚至用在电表中,通过无线的通讯技术,来满足新的应用,包括能源生产、能源消费以及能源管理优化都可以做到。
   
    记者:对创益科技的投资2千万还是比较大的数目。这个公司成立1993年,项目也算是后期投资,这个薄膜技术又是周期前端的技术,这时我们对他们的预期是怎样的?
   
    张仲:创益科技并不是最近才有产品,它一直都是提供薄膜太阳能电池的,给一些消费类型的利用。在技术方面能够慢慢的摸索,解决一些生产、供应的问题,最近进行大批量的生产。其实它需要的基金是用来扩充本身的产能和科研方面的能力。我想英特尔的投资是一个适当的时机。
   
    记者:估计几年,基金周期是几年?对能源项目的投资。
   
    张仲:我们并没有限期,给公司说一定要什么时候退出。我们的目的是希望建立一个强大的公司,不是短期的回报,我们相信这里还有很多的工作要做。
   
    记者:现在很多风投对中国的能源都是非常感兴趣的,这也是一种趋势。包括巴菲特对比亚迪电动车的投资,可见风投对能源项目的兴趣比较大。
   
    张仲:地球上的能源是有限的,找寻替代能源是全世界所有政府、企业的愿望,所以难看到投资的基金往这个方向跑是有一定道理的。

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